Comuneiros comunitários,

transcrevo parte do blog do José da Cruz sobre dopping. Menos mal que ainda não surgiu nenhum luminar - ou algum porta-voz de traficante - defendendo a descriminalização do dopping no desporto, não é mesmo?

Como diz Tio Totonho, que estudou dopping com o Professor Puga, " O dopping é uma droga!".

Marcilio 

http://blogdocruz.blog.uol.com.br/

29/10/2009 Estados Unidos escondem seus dopados

A surpreendente revelação do tenista Andre Agassi é mais uma prova de como as federações esportivas norte-americanas escondem os seus dopados, há muitos anos.

Lembram o caso dos velocistas campeões olímpicos do revezaqmento 4x100m, em 2000?

Lembram o que disse, oito anos depois, Tim Montgomery, que estava naquele quarteto do atletismo, quando o Brasil foi medalha de prata?

“Tenho uma medalha de ouro que não foi obtida com meu talento. Devo pedir desculpas aos meus colegas do time de revezamento pelo que ocorreu”.

A questão é que, a medalha de ouro que o Brasil pretendia herdar, depois da revelação de Tim, não é mais possível, pois seria um ato constrangedor.

Nós também temos telhado de vidro, diante do escândalo no atletismo envolvendo o técnico Jaime Neto e vários atletas.

A questão norte-americana de não revelar os testes positivos tornou-se tão grave que o COI apoiou a criação da Agência Mundial Antidoping (Wada), em 2004, tirando a autonomia dos países sobre os exames de seus atletas.

Do Blog do Fininho

“Eu como tenista espero que a ATP venha e coloque a cara na frente da telinha e tente explicar o inexplicável. Pouco me importa se o Federer, Nadal, Agassi ou Zé das Coves se dopa, tem que ser punido. Ou se faz isso ou se deixa fazer o que quiser e tomar o que quiser. Quanto maior o cara maior o exemplo. Eles vão embora e o esporte fica. Com essa atitude a entidade machuca o esporte e isso ela não pode fazer.”

Não só a ATP, Fininho, a Federação Internacional de Tênis também precisa se explicar. E os casos que não são revelados com a mesma clareza de Agassi e Tim Montgomery?

Casos brasileiros

         Com o recente anúncio de mais um caso no atletismo (William Gomes Amorim) e quatro no ciclismo, o esporte brasileiro chega a 21 casos de atletas dopados em 2009.

Modalidades e atletas reprovados em 2009:

ATLETISMO

Bruno Lins (200 e 4 x 100 m)  

Evelyn Santos (4 x 100 m)

Fernanda Gonçalves (salto em distância)

Jenifer do Nascimento Silva (3.000 c/ obstáculos)

João Gabriel Santos Souza (salto com vara)

Jorge Célio (200 e 4 x 100 m)

Josiane Tito (4 x 400 m)

Leonardo Elisário dos Santos (salto triplo)

Luciana França (400 m c/ barreira)

Lucimar Teodoro (400 m c/ barreira)

Lucimara Silvestre (heptatlo)

Marcelo Moreira (arremesso de peso)

Rodrigo Bargas (400 m)

Hamilton Castilho (arremesso de peso)

William Gomes Amorim (10 Km)

CICLISMO

Alex Diniz

Cleberson Weber

Alex Arsenio

Alcides Vilela
NATAÇÃO
Lorena Rezena
TRIATHLON
Mariana Ohata

Comentários

Por András Vörös
em 30 de Outubro de 2009 às 09:48.

Caro Marcílio e demais:

primeiramente informo que não sou porta voz de traficante nem de representante da indústria farmacêutica.

Gostaria de dizer que sou favorável a liberação do uso do dopping a quem quiser fazer uso.

Deve ser o livre arbítrio do indivíduo, se vai morrer ou não......

É necessário lançar a primeira pergunta: por que atletas fazem uso do dopping?

A seguir: quem se aproveita dos resultados obtidos pelo atleta dopado?

Qual o motivo de se investir milhões de dólares nos comitês anti dopping? ao invés de reverter esse valor para

a verdadeira iniciação esportiva !

Nos elos da corrente do dopping estão o técnico, o clube, o patrocinador, a mídia e finalmente o usuário.

Deve-se levar em conta todo mecanismo do esporte profissional..............

E finalmente: onde começa o erro do treinamento esportivo?

Saudações, sem dopping

Por Alvaro Ribeiro
em 30 de Outubro de 2009 às 10:35.

Caros Marcilio, Andras,

1) O Doping nem sempre é uma droga : pode ser um método, uma tecnica e mais recentemente no caso do atletismo, um MP3 (o tio Totonho deve conhecer como walkman moderno)

2) Liberar o doping seria tao eficaz como simplesmente condena-lo. Finalmente, o subdesenvolvimento tecnologico de alguns faz com que outros possam participar das competiçoes tendo recorrido a alguma substancia ou método proibido.

3) A compreensao de fenômenos tais como drogas, condutas dopantes, doping esportivo, lazer desviante e correlatos requer uma abertura de espirito que evite a armadilha do argumento demagogico totalitario.

4) A exposiçao indiscriminada de sujeitos de direitos pelo so’ fato de terem sido condenados na esfera esportiva deveria ser revista (gestao de resultados positivos) de modo a evitar a proliferaçao de aspectos negativos a ela relacionados.

5) "O advogado deve proceder de forma que o torne merecedor de respeito e que contribua para o prestígio da classe e da advocacia. O advogado, no exercício da profissão, deve manter independência em qualquer circunstância. Nenhum receio de desagradar a magistrado ou a qualquer autoridade, nem de incorrer em impopularidade, deve deter o advogado no exercício da profissão. (artigo 31, §§ 1 e 2 da Lei Lei 8.906 de 4 de Julho de 1994).

Para um debate mais amplo, convido a quem se interessar pelo tema uma visita à comunidade dopagem:

                                             http://cev.org.br/comunidade/dopagem

Por András Vörös
em 30 de Outubro de 2009 às 16:08.

Caro Álvaro, bom bater esse papo !!!!!

inicialmente gostaria de reiterar que as 3 perguntas que lancei tivessem alguma resposta ou manifestação....

quanto ao uso do dopping, me parece salvo minha falta de conhecimento, já era usado pelos gregos (quando besuntavam seu corpo com azeite de oliva e areia), tal qual acontece nos dias de hoje na Turquia, em campeonatos de luta.

Os cavaleiros das justas também usavam atifícios para vencer, pois suas vidas estavam em jogo.

Creio que o aumento do dopping foi a partir da guerra fria, que utilizou o esporte para tentar mostrar supremacia.....

Tenho que confessar, no ano de 1972, participando de um evento esportivo, usei dopping. Era um coquetel de Dextrosol e Cebion.......diziam os entendidos que fazia isto e mais aquilo. Resultado: uma baita diarréia !!!!!!!  hahahahahahha

Adivinhe , nunca mais tomei nada além de água........

Como vc diz, há muitas formas, então pergunto a auto hipnose é dopping?

Schultz que escreveu : "treinamento autógeno", deverá ser condenado....!!!!!!!!

O grande problema atual que tudo está potencializado e quimicalizado.

Há pouco tempo atrás, halterofilistas comiam muita carne (proteina animal) e bebiam dúzias de claras de ovo......

hoje é tudo trocado por Fármacos.......Shakes !!!!!! hahahahahaha

Na realidade todos os usuários de drogas são cobaias gratuitas para a grande indústria.

Vamos em frente, cada um toma o que quiser, não é extemismo, e vamos economizar muito com

a não existência dos Comites Anti Dopping, viajando pelo mundo, se hospedando em hotéis de luxo, etc......

com o melhor dos meus abraços,

András

Por Marcilio Krieger
em 30 de Outubro de 2009 às 18:57.

Pessoal, a conversa tá animada, o tema é interessante, as manifestações são criteriosas.... MAS fico com minha posição: se é verdade que descriminalizando a droga a violência em seu entorno diminuirá, e ficaremos todos felizes ( com os que sejam se drogar se drogando à mão e narizes cheios), encaquesta-me uma dúvida. Farei sua formulação a seguir:

a) O contrabando - inclusive de armas - é  chaga social e, pelo volume, participa de forma indesmentida na formação dos blocos de violência que destroçam vidas e bens materiais;

b) A corrupção é outro descaminho que cada vez mais é ampliado, com quantidades inacreditáveis de corruptos e corruptores a se beneficiar dos cofres estatais e afins, correndo o risco de serem (os corruptos e seus corruptores) presos e PRO-CES-SA-DOS!!!

ENTÃO: POR QUE NÃO DESCRIMINALIZAR CONTRABANDO E CORRUPÇÃO?  VANTAGENS: AS CADEIAS FICARÃO VAZIAS, OS JUIZADOS EM GERAL TERÃO MENOS PROCESSOS PARA JULGAR, O APARATO POLICIAL FICARÁ LIVRE DE DUAS DAS MAIS PESADAS CARGAS DE TRABALHO, E O POVO, FELIZ, PODERÁ VOLTAR A SAIR ÀS RUAS A QUALQUER HORA DO DIA OU DA NOITE, SEM TEMER AS BALAS PERDIDAS QUE, COMO NA LETRA DAQUELE BOLERÃO DOS ANOS CINQUENTA, " SÃO MAIS PERDIDAS QUE AS PERDIDAS".

Assim o trinômio DROGAS, CONTRABANDO E CORRUPÇÃO possibilitará uma nova vida cheia de encantos, experiências sutís e psicodélicas, regadas com os produtos de procedencias as mais diversas. E como diria um fã do inglês (idioma): EVERITHING IN ONE NICE!

MK

Ops: se essa idéia vingar, PÁRA O MUNDO QUE EU QUERO DESCER!

m      

Por András Vörös
em 30 de Outubro de 2009 às 19:14.

Meus Caros:

será que alguém se propõe a responder?

1. por que atletas fazem uso do dopping?

2. quem se aproveita dos resultados obtidos pelo atleta dopado?

3. Qual o motivo de se investir milhões de dólares nos comitês anti dopping? ao invés de reverter esse valor para

           a verdadeira iniciação esportiva !

Depois poderemos discutir outros assuntos como corrupção, contrabando, drogas, maldade humana......etc...

Um problema de cada vez........

um passo de cada vez.........

Por Marcilio Krieger
em 30 de Outubro de 2009 às 21:46.

ÚLTIMA HORA: acaba de ser noticiado no Jornal Nacional que a DIANE DOS SANTOS foi flagrada em exame antidoping extra-prova.

É uma lástima. Fiquei triste pois considero-me fã dela, da Jade, e dos irmãos.  Atletas que lutaram e lutam contra praticamente tudo e todos,  gente que não teve a apoiá-los toda uma estrutura cartorial.

E o mais indignante no caso da Diane é que o medicamento por ela utilizado é um produto destinado a eliminar a maior quantidade possível de líquido do organismo, via urina. É considerado doping porque esse mesmo produto pode mascarar - por seus efeitos - o uso de substancias mais graves.

Por outro lado, pelas normas da WADA aceitas pelo COI ( e, agora, em grandíssima parte, pela FIFA - mas isto fica prá outra vez), mesmo não estando competindo, o atleta fica sujeito à ser testado a qualquer dia, sem aviso prévio. A recusa ao teste é considerado exame positivo para drogas.

A DIANE, SEGUNDO UM COMUNICADO MEIO ENVERGONHADO PUBLICADO NO MESMO NOTICIÁRIO, UTILIZOU TAL PRODUTO PARA ELIMINAR ALGUNS QUILINHOS.... E O MÉDICO QUE LHE DÁ ASSISTÊNCIA, OU AO MENOS ASSISTÊNCIA À FEDERAÇÃO OU CONFEDERAÇÃO DE ATLETISMO, PORQUE NÃO FOI CONSULTADO POR ELA?  QUEM A ORIENTOU A TOMAR TAL MEDICAMENTO? PORQUE A DEIXAM AGORA SOZINHA NA RUA DA AMARGURA?  ONDE ESTAVA E ONDE ESTÁ A CARTOLAGEM QUE TIRA PROVEITO DA PERFORMANCE DOS ATLETAS (pois sem eles, não hpa viagens e nem há mordo mias, certo?)?

Lamento, minha querida Diane.  Infelizmente, a descriminalização no caso das drogas só existe para os que usufruem da condição cartolagem . Esses sempre ganham. E não é exatamente medalhas.

Marcilio Krieger

Por Roberto Aparecido Paz
em 31 de Outubro de 2009 às 10:55.

........alô fisioterapeutas...

-o assunto aqui está esquentado...

-vem para a briga comigo , não dá para entrar sozinho nesse fogo cruzado...

-enquanto os doutores decidem se liberam ou não o doping , há um atleta lesionado, precisando urgente de cuidados gerados por sobrecarga.

-o que é doping para  o senhor, dr.álvaro ?e para o senhor , dr.marcílio ? somente componentes químicos sintéticos , naturais , injetáveis ,"bebíveis" e "cheiráveis", constituem agentes dopings?

-e o excesso de treino sr.andras?será que a alteração metabólica corporal pode constituir doping?

-senhores , a busca desenfreada pelo 1º lugar pode ser uma forma de doping?e a pressão da mídia e patrocinadores então?

-o corpo humano é capaz de se auto dopar em determinadas cituações, dependendo do estímulo; Ou a sobrecarga sináptica neural não constitui alterações que triplicam as condições de ação de um indivíduo?se duvidam , façam o teste , tente tirar do colo de uma mãe, bem magrinha e miúda , à força,o seu rescém-nascido... vai pagar olho roxo..kkkkkk..

-há um ponto de equilíbrio em tudo isso , e se chama treinamente consciente , onde você treina o que você gosta, para seu prazer, seúde e tudo o mais , e não para fazer bonito para alguém....

....abraços galera...

....abraços tio totonho

Por Roberto Aparecido Paz
em 31 de Outubro de 2009 às 12:15.

...olá turma, lancei um debate sobre o ato medico x artes marciais...opinem...

....o que os senhores acham ..digam lá...

....sr adras , quais as perguntas que o senhor lançou?e o que o sr achou do ato medico em  proibir as danças nas academias...

....sr alvaro, o que a sua vasta experiência diz?

....sr marcílio , por que o ato médico não proibiu o futebol? yoga é mais perigoso do que futebol?

grato....

Por András Vörös
em 31 de Outubro de 2009 às 20:49.

Caro Bob Paz;

repitindo o que está escrito bem acima:

1. por que atletas fazem uso do dopping?

2. quem se aproveita dos resultados obtidos pelo atleta dopado?

3. Qual o motivo de se investir milhões de dólares nos comitês anti dopping? ao invés de reverter esse valor para

          a verdadeira iniciação esportiva !

O tal do Ato Médico é reserva de mercado !!!!!!!  tanto quanto a obrigatoriedade de se constituir um advogado para

se pleitear qualquer coisa na justiça.

Como devia ser bom ser bárbaro, a única lei era a de Talião !!!!!!!

Por Alvaro Ribeiro
em 1 de Novembro de 2009 às 05:37.

1) Os seres humanos mais evoluidos conhecem frequentemente uma terceira via. A questao que se coloca de "descriminalizar" ou nao o doping, alem da imprecisao terminologica em que incorre, é de um dualismo inutil.

2) Para este debate, o mais importante nao é saber o que é doping para mim. Alias eu nao seria ingenuo a ponto de tentar responder esta pergunta. A definiçao do doping é um quebra-cabeça !  O que é importante é o que atualmente é "considerado" doping no plano juridico desportivo. Casos cada vez mais numerosos de escandalos de doping, a falta de bons criterios na definiçao da lista de substancias e metodos proibidos, a irresponsabilidade na gestao de resultados positivos, entre outros, precisam ser revistos em seus fundamentos filosoficos, juridicos e tecnico-cientificos se quisermos avançar na matéria.

3) Concordo que existe de fato um anacronismo da ética esportiva. Que a realidade esportiva e a ética esportiva andam a velocidades diferente.  Que o esporte tal como o concebemos hoje é freiado por uma moral anacrônica que data da época vitoriana, feita para o ’gentleman’ atleta amador, uma moral que se choca com as exigências de um esporte profissional. Finalemente concordo que o esporte de hoje está fixado demais em velhos ideais considerados erroneamente como universais e eternos para que veja que símbolos envelhecem. (ver Otto Schantz).

4) O atraso sistematico na detecçao de novas substancias e metodos e o atual sistema punitivo so serve mesmo para deixar falizes a Velhinha de Taubaté e um ou outro membro da comunidade. A velhinha de Taubaté e um ou outro membro ainda nao entenderam que é preciso que os subdesenvolvidos tecnologicamente sejam massacrados, enxovalhados, ridicularizados, expostos em praça publica como traidores, apenas para proporcionar alegria e alivio aos que gozam das benesses das novissimas tecnologias.

Como depasso aqui o argumentos juridicos que deveriam balizar minha intervençao, reitero o convite aos interessados a dar uma olhada nos seguintes links :

Dopagem na Atividade Física e Esportes

Comunidade com temática circunscrita à abordagem interdisciplinar da dopagem nas atividades fisicas e esportes

Adicção / Dependência Química 1 debate
Adiccção, Condutas Dopantes e Lazer Desviante 3 debates
Ama/wada 3 debates
Aspectos Jurídicos 9 debates
Aspectos Médicos 4 debates
Aspectos Sociologicos 1 debate
Controle Antidoping 3 debates
Doping Genético 3 debates
ética e Fair Play 1 debate
Eventos 1 debate
Humor 1 debate
Noticia / Informaçao 1 debate
Notícias & Informações 2 debates
Opinião 2 debates
Prevenção 3 debates
Punição 2 debates
Referências 7 debates
Sondagem 2 debates
Suspensão Antidoping 2 debates
Tema Livre 3 debates
Trabalho Científico 10 debates
Unesco 3 debates


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